Комментарии к статье "Все про внеплановый инструктаж по охране труда: в каких случаях проводится" (страница 3)

Открыть статью

74 комментария

Аватар комментатора Эльсевар Автор: Эльсевар

Здрасте, вопрос, в связи с новыми правилами по охране труда 2021, нужно пересмотреть кучу инструкций по охране труда и не только, отдел охраны труда выдал приказ, о том, чтобы цеха пересмотрели свои инструкции по охране труда с определенным сроком исполнения. Приказ в кратце:" в связи с изменениями в правилах приказываю, пересмотреть инструкции по охране труда, провести внеплановый инструктаж по пересмотренным инструкциям, срок до 01.04". В связи с чем появляется проблема внеплановых инструктажей, могу ли я проводить работникам один внеплановый инструктаж, на основании приказа отдела охраны труда, или все таки придется проводить внеплановые по каждой вышедшей инструкции?

Аватар комментатора Екатерина Воронцова Автор: Екатерина Воронцова

Добрый день.
Возможно Вам покажется мой ответ нелепым, но Вы проводите внеплановый инструктаж на основании приказа ООТ по каждой вышедшей инструкции.
То есть в журнале основание Вы можете написать либо приказ ООТ либо номер новой ИОТ, а по факту работников инструктировать чисто по инструкциям

Аватар комментатора Эльсевар Автор: Эльсевар

Екатерина Воронцова, дело в том, что у каждого работника несколько инструкций пересмотрелось, вот я и хочу понять, могу ли я сослаться на приказ и одним внеплановым инструктажом их все оформить, или придется расписывать внеплановые по каждой инструкции для каждого работника

Аватар комментатора Екатерина Воронцова Автор: Екатерина Воронцова

Тут несколько вариантов, либо Вы прописываете все инструкции по охране труда в журнале, либо составляете программу для проведения внеплодного инструктажа, куда вносите все ИОТы

Аватар комментатора Ольга Автор: Ольга

А подскажите, пожалуйста, если инструктаж внеплановый был проведен (в связи в вводом новых правил), но приказа не было на него, это сильное нарушение?подразделений много и у всех руководителей разные даты проведения инструктажа

Аватар комментатора Екатерина Воронцова Автор: Екатерина Воронцова

Главное, что внеплановый инструктаж проведен всем работникам и зафиксирован в журнале

Аватар комментатора Ольга Автор: Ольга

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, является ли освобождение от первичного инструктажа на рабочем месте офисных сотрудников основанием для непроведения им внепланового инструктажа.
Или внеплановому инструктажу подлежат все работники при наступлении условий, указанных в Порядке 1/29?

Аватар комментатора Екатерина Воронцова Автор: Екатерина Воронцова

Добрый день.
Приказом по организации Вы можете освободить работников от первичного/повторного инструктажей, но не от внепланового.
Внеплановый инструктаж проводится в случаях, перечисленных в п. 2.1.6. Постановления 1/29, это крайне редкие ситуации, но они имеют место быть.

Аватар комментатора Елена Автор: Елена

Екатерина Воронцова, Добрый день, те если у меня , например, инструкция по работе с ПЭВМ входит в инструктаж на рабочем месте, то при внесении в нее изменений я должна ознакомить также и сотрудников, освобожденных от инструктажа? Но изначально я с ней не ознакамливаю) довольно странно получается. Может все таки есть выход, дабы не проводить внеплановый инструктаж в данном случае?

Аватар комментатора Екатерина Воронцова Автор: Екатерина Воронцова

С инструкциями по охране труда нужно знакомить под подпись всех работников без исключения. Статья 68. Оформление приема на работу
При приеме на работу (до подписания трудового договора) работодатель обязан ознакомить работника под роспись с правилами внутреннего трудового распорядка, иными локальными нормативными актами, непосредственно связанными с трудовой деятельностью работника, коллективным договором.

Аватар комментатора Светлана Автор: Светлана

Добрый день! В связи с выходом новых правил по охране труда, в организации необходимо провести внеплановый инструктаж. Предприятие у нас большое, поэтому мы хотим провести ВНЕПЛАНОВОЕ обучение в организации только главных руководителей, которые в свою очередь проведут внеплановый инструктаж начальникам подразделений. А начальники подразделений смогут провести внеплановый инструктаж работникам. Правильно ли это? Или необходимо провести ВНЕПЛАНОВОЕ обучение в ОРГАНИЗАЦИИ и главным руководителям и начальникам подразделений?

Аватар комментатора Екатерина Воронцова Автор: Екатерина Воронцова

Добрый день
Вам нужно провести внеочередную проверку знаний составу комиссии и руководителям подразделений, которые будут проводить инструктажи на рабочих местах в учебном центре, после этого проверки внеочередную проверку знаний остальной части работников, которых коснулись изменения в правилах по охране труда, и внеплановый инструктаж.

Если не читали заметку по изменениям в правилах по охране труда в 2021 году, рекомендую посмотреть раздел "Что делать при изменениях в правилах по охране труда" https://oxrana-truda.ru/izmeneniya-v-pravilax-po-oxrane-truda-v-2021-godu

Аватар комментатора Светлана Автор: Светлана

Спасибо большое за ответ. Мы так и думали, что внеочередную проверку руководителей и специалистов необходимо провести в специальной организации.
Но мы не можем доказать это своему руководству.
На основании ПОСТАНОВЛЕНИЯ от 13 января 2003 года N 1/29 в пункте 2.3.2 так и написано.
А ниже идет текст "Руководители и специалисты организации могут проходить обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в самой организации, имеющей комиссию по проверке знаний требований охраны труда." Этот подпункт трактуется нами так: "приказом мы создаем комиссию по проверке знаний, обучаем ее в специализированной организации, чтобы в дальнейшем проводить обучение руководителей и специалистов."
Как нам ПРАВИЛЬНО трактовать этот подпункт? С одной стороны, мы сами не можем проводить обучение (т.к. нет лицензии), а с другой стороны, для чего тогда был написан этот подпункт, какой смысл он несёт? Помогите разобраться

Аватар комментатора Юлия Автор: Юлия

Екатерина здравствуйте, подскажите пожалуйста, на проведение внепланового инструктажа отведено 3 дня, а если последний день проведения выпадает на выходной (на субботу), то нужно уложиться в 2 дня или можно провести после выходных?

Аватар комментатора Екатерина Воронцова Автор: Екатерина Воронцова

Доброго дня. Нужно уложиться в эти 2 дня

Аватар комментатора Арина Автор: Арина

Добрый день! Наши работники освобождены от инструктажа на рабочем месте, тк относятся к категориям, указанным в 1/29. В случаи несчастного случая проводятся внеплановый инструктаж, в каком журнале его регистрировать, кто должен проводить инструктаж, где хранить журнал и кто за него отвечает?

Аватар комментатора Екатерина Воронцова Автор: Екатерина Воронцова

Добрый день. Внеплановый инструктаж проводится в журнале регистрации инструктажей, проводит инструктаж непосредственный руководитель (начальник отдела, например). Если освобождены все и необходимости в таком журнале нет, то можно завести один на предприятие и по необходимости использовать для разных подразделений. Место хранения и ответственного за хранение руководитель организации назначает приказом. Логично, чтобы это был специалист по охране труда.

Аватар комментатора Анна Автор: Анна

Екатерина, добрый день!Весь интернет перевернула, задавала поиск во всевозможных комбинациях, безуспешно!Последняя надежда на Вас!Подскажите пожалуйста, если компания является аккредитованным филиалом иностранной компании, нерезидентом. То под какой штраф при непроведении СОУТ она подпадает, согласно закона 426? Поскольку в законе перечислены только должностные лица, юрлица и предприниматели без образования юрлица. Получается, штраф может быть выписан на должностное лицо компании от 5 до 10 тыс?Про уголовную ответственность , если произойдет несчастный случай со смертельным исходом, читала.С уважением, Анна

Аватар комментатора Екатерина Воронцова Автор: Екатерина Воронцова

Доброго дня.
СОУТ проводится изначально на основании ст. 212 ТК РФ, а Трудовой Кодекс в свою очередь, на основании ст. 11 распространяется на всех работодателей (физических лиц и юридических лиц, независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности) в трудовых отношениях и иных непосредственно связанных с ними отношениях с работниками обязаны руководствоваться положениями трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права.
И разъяснения к ст. 11 ТК РФ товорят нам, что "Нормы трудового права распространяются также на всех работодателей, осуществляющих деятельность на территории РФ. Для признания работодателя субъектом трудового права по общему правилу не имеет значения: а) является он физическим или юридическим лицом (организацией); б) финансируется его деятельность из какого-либо бюджета (государственного, муниципального и др.) или он функционирует на коммерческих началах; в) создана организация-работодатель за счет национальных или иностранных инвестиций и др. Для действия норм трудового права не имеют значения и такие факторы, как организационно-правовая форма юридического лица, его экономический потенциал, форма собственности, численность работников и др. Разумеется, все они могут вызывать определенные особенности в регулировании трудовых отношений, при условии, что они установлены нормами ТК РФ либо иных федеральных законов."

Так что штраф возможен как для должностного, так и для юридического лица, при отсутствии СОУТ и не соблюдении требований ТК РФ.

Аватар комментатора Анна Автор: Анна

Екатерина,благодарю за ответ, я совершенно такого же мнения, о чем и сообщила своему.руководству.Подскажите пожалуйста еще, из Вашей практики,решение следующей ситуации:ведущего инженера перевели на рабочую единицу, а он является ответственным за охрану труда и пожарную безопасность на участке, проводил инструктажи работников, поскольку был обучен в УЦ. А теперь, будучи сборщиком, он не может инструктировать ИТР?Ответственным за соблюдение ПБ на участке может быть, как я понимаю?Или теперь надо другого инженера обучать ?

Аватар комментатора Екатерина Воронцова Автор: Екатерина Воронцова

Если вы имеете в виду вводный инструктаж, то в Порядке 1/29 нет четкого пояснения, кто может быть ответственным за охрану труда, а вот первичный / повторный инструктаж может проводить только непосредственный руководитель, мастер, прораб, преподаватель, то есть ИТР (п.2.1.3).
По пожарной безопасности ответственным за соблюдение пожарной безопасности назначают руководителей подразделений из числа высококвалифицированных специалистов, у которых есть высшее техническое образование и стаж работы не менее трех лет.
Четких рекомендаций, на которых возлагается данная обязанность нет.
Назначение ответственным за охрану труда и пожарную безопасность сотрудника из рабочего звена, не совсем верно, если есть вышестоящие руководители и специалисты. Обычно эти функции выполняют они, поэтому отправила бы на обучение другого инженера.

Аватар комментатора Наталья Автор: Наталья

Если раскрыть тему по Covid19. Когда выйдем из самоизоляции, нам нужно будет проводить повторный, а позже можно будет внеплановый разобрать Covid19? Или внеплановый нужно было вначале, перед самоизоляции? Или его вообще можно не проводить? Причину указать ,,по решению работодателя,,

Аватар комментатора Екатерина Воронцова Автор: Екатерина Воронцова

Инструктаж о мерах безопасности в связи с коронавирусной инфекцией нужно было провести в начале, кто-то проводит сейчас, когда вводятся некие послабления и начинают работать во время карантина. Требование это рекомендованное, обязаловки нет, но если персонал продолжает работать, будет лучше провести. Не провели и все сидят по домам, смысла нет.
Если ваши сотрудники работают в оптимальных и допустимых условиях труда и перерыв в работе составит 2 месяца, необходимо по выходу на работу провести внеплановый инструктаж, подготовив приказ по предприятию и его номер будет указан в журнале.

Аватар комментатора Александр Автор: Александр

Здравствуйте. Всвязи с пандемией провели повторный инструктаж по удаленке,составили АКТ. Приказа на проведение внепланового инструктажа из за COVID 19 от руководства свыше небыло. Надо ли проводить внеплановый и можно ли совместить внеплановый с повторным?

Аватар комментатора Екатерина Воронцова Автор: Екатерина Воронцова

Здравствуйте. У Вас в программе повторного инструктажа ничего про ковид нет, по этой программе внеплановый провести не сможете.

Аватар комментатора Юлия Автор: Юлия

А если месяц назад был проведен внеплановый инструктаж, нужно ли проводить повторный? Срок как раз подошел или можно пропустить в это раз?

Аватар комментатора Екатерина Воронцова Автор: Екатерина Воронцова

да, проводить повторный инструктаж нужно обязательно, потому как это разные виды инструктирования, 2.1.5 и 2.1.6 Порядка 1/29, и проводятся по разным программам

Аватар комментатора Анна Автор: Анна

Екатерина ,добрый день!Почему по разным программам?Если что -то изменилось в законодательстве, может быть. А так внеплановый инструктаж проводится по программе первичного инструктажа, разве нет?

Аватар комментатора Екатерина Воронцова Автор: Екатерина Воронцова

Добрый день
Изменение технологического процесса – новая программа, в остальных случаях программа первичного (повторного) инструктажа. В разделе статьи по программе это и сказано. Комментарий выше такой, потому как не знаю причину в данном случае

Оставить комментарий

Отправить комментарий Отменить

Сообщение