Комментарии к статье "Все про обучение оказанию первой помощи пострадавшим на производстве: оформление" (страница 2)

Добрый день. В связи с изданием нового постановления 2464 вопрос об обучении инструктора по оказанию ппп, должно ли это обучение быть очным на практике, с применением наглядного пособия "Гоши", или возможно обучение дистанционно в УЦ на 3Д тренажерах? ( Учебные центры заверяют, что проходить очно не требуется, а как же тогда я могу обучить ппп своих работников в организации, если сама не тренировалась?). Возможно на этом сейчас УЦ начнут зарабатывать... Только это же всё филькина грамота, я задала им встречный вопрос о том, смогу ли и я в своей организации использовать только 3Д тренажер на компьютере, не приобретая дорогостоящий макет, на что мне ответили - мы не в курсе, это решает ваш руководитель, как вам проводить эту практику.

Добрый день! Хотела бы уточнить момент, члены комиссии по проверке знаний также должны быть обучены в учебном центре?

Наталья, да, члены комиссии должны быть обучены в учебном центре п 34 Постановления "....Председатель (заместители председателя) и члены комиссий по проверке знания требований охраны труда по вопросам оказания первой помощи пострадавшим, лица, проводящие обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, а также специалисты по охране труда, проходят обучение по оказанию первой помощи пострадавшим в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда."
Если хотите более подробно изучить этот вопрос и разобраться с в охране труда до конца рекомендую пройти по ссылке https://help-sot.ru/

Екатерина, пожалуйста, очень прошу, помогите разобраться.
У нас центр по спортивной подготовке.
Рабочих профессий нет (есть водители, но по ним вопросов нет, они ежегодно проходят различные обучения, в т.ч. и оказание первой помощи (ОПП)).
Есть административно-управленческий персонал и тренерский состав, а так же спортсмены (несовершеннолетние).
Так вот, ориентируясь уже на новый Порядок обучения 2464, по моей логике, никому из наших сотрудников (кроме водителей) не нужно проводить 8ми часовое обучение по ОПП...
Кроме..., если в инструктаж по ОТ включен пункт по ОПП, то надо обучать меня (специалиста по ОТ, так как я провожу этот инструктаж) - П. 33 (а) работники, на которых приказом работодателя возложены обязанности по проведению инструктажа по охране труда, включающего вопросы оказания первой помощи пострадавшим... И - П.33 е) ... специалисты по охране труда, а также члены комитетов (комиссий) по охране труда.

Учитывая всё это, правильно ли я понимаю, что в нашей организации:
1. - со всеми сотрудниками при трудоустройстве проводится инструктаж по ОТ, и в него включёны вопросы по ОПП;
2. - а в учебный центр для обучения по ОПП направляются:
2.1.) специалист по ОТ,
2.2.) и два других члена нашей "комиссии по охране труда"???
3. Но обучение со всеми сотрудниками по 8 часовой программе по ОПП проводить не надо?
4. Таким образом никого не нужно будет обучать на "инструктора по ОПП"?
5. И специалистов (например, экономист, специалист по кадрам, программист, инструктор-методист, менеджер по закупкам и тд.) направлять на обучение по ОПП в центры или своими силами по отдельной программе не менее 8 часов - не надо будет?

Анна, согласно профессиональному стандарту "Тренер" при осуществлении трудовой функции, для примера, «Проведение тренировочных занятий по общей физической и специальной подготовке занимающихся» тренер должен обладать навыками в т. ч. - Организовывать первую помощь, применять средства огнезащиты, средства индивидуальной защиты.
Кроме того, в ЕКС «Тренер» в требованиях к квалификации так же стоит требования к знаниям медицинского контроля и способы оказания первой помощи.
Тренерский состав может быть отнесен к персоналу 33(в) и (д)постановления 2464- лица, обязанные оказывать первую помощь пострадавшим в соответствии с требованиями нормативных правовых актов; и работники, к компетенциям которых нормативными правовыми актами по охране труда предъявляются требования уметь оказывать первую помощь пострадавшим;
Есть так же вероятность упущения какого -либо отраслевого нормативного акта, в котором может быть написана необходимость обладания навыками оказания первой помощи, о чем ГИТ может потом напомнить.
И не стоит так же забывать, что есть п 33(ж) обучение по решению работодателя.
Если хотите более подробно изучить этот вопрос и разобраться с в охране труда до конца рекомендую пройти по ссылке https://help-sot.ru/

специалист Бюро Екатерины Воронцовой, написал(а):
> https://help-sot.ru

Благодарю за подробный и четкий ответ!

Еще такое уточнение, пожалуйста: некоторые тренеры у нас работают по совместительству (основная работа тоже "тренер"). Кто тогда должен их обучать мед.помощи? По моей логике - основной работодатель, но если он этого не делает, ГИТ может наказать и нас? И может ли сотрудник требовать обучение у работодателя, если ему оно положено по закону?
Заранее благодарю за ответ!

Анна, обучение производит работодатель, поэтому им необходимо обучаться на всех рабочих местах, по которым у них заключены трудовые договоры. Проводить обучение , это обязанность работодателя по закону.

Здравствуйте Екатерина. Посмотрела ИНСТРУКЦИЮ по оказанию первой помощи, есть не точности, а именно с 2016 года компрессия грудной клетки (непрямой массаж сердца) проводится не зависимо от количества спасателей и частота компрессий и вдуваний 30:2. У детей (10-12 лет) реанимационные мероприятия начинают с вдуваний (ИВЛ), так как у них еще не сформировался дыхательный центр. У взрослых с непрямого массажа сердца.

Почему вы говорите Инструкция, ведь Минтруд НЕ согласовал с Министерством здравоохранения эту процедуру, есть письмо Минздрава где они указывают что это Алгоритм.

Сонина Любовь, Коллега, я поступил аналогично. Обучил сотрудницу в УЦ по категории "Инструктор по обучению ООП". Издали приказ по комиссии, Завел журналы посещаемости занятий с перечислением ФИО и отметкой был/не был. И оформляю результат обучение протоколом. Но у меня образовательное учреждение и я по закону Об образовании должен обучать всех пед работников, кроме всех остальных. Пед.работников около 200 чел.

Доброе утро! Подскажите пожалуйста, на сколько будет актуальна Инструкция по оказанию первой помощи, указанная Вами выше, в связи с изменениями по аптечкам. Заранее спасибо!!!

На момент выхода статьи состав аптечки, указанный в инструкции был актуальным. На текущую дату, согласно приказа Минздрава РФ от 15 декабря 2020 г. № 1331н с 01.09.2021 г состав аптечек изменился, увеличено количество масок, бинтов, стерильных салфеток, покрывал.
Всего вышло четыре приказа Минздрава, устанавливающие требования к комплекции аптечек медицинскими изделиями для оказания первой помощи работникам и все они вступили в силу с 1 сентября 2021 года, действуют до 1 сентября 2027 года.
от 15 декабря 2020 г. № 1328н по аптечкам для оказания первой помощи в ДТП;
от 15 декабря 2020 г. № 1329н для оказания первой помощи в сельских поселениях;
от 15 декабря 2020 г. № 1330н для оказания первой помощи пострадавшим на железнодорожном транспорте при оказании услуг по перевозкам пассажиров;
15 декабря 2020 г. № 1331н для оказания первой помощи работникам.

проводим обучение своей комиссией. Нужно ли вести журнал учета обучения по оказанию первой помощи?

конкретного регламента, каким именно образом нужно оформлять обучение по правилам оказания первой помощи нет, это может быть журнал учета, протокол, главное, чтобы была подпись работника, что он действительно данное обучение прошел

Добрый день. Подскажите, нужно ли ежегодное обучение 1 мед помощи логистам и диспетчерам? Либо у них только вводный инструктаж при трудоустройстве.

Екатерина, логисты и диспетчеры — это специалисты, которые согласно п 2.3.1. Порядка 1/29, должны в течении первого месяца пройти специальное обучение по охране труда в объеме должностных обязанностей при поступлении на работу, далее - по мере необходимости, но не реже одного раза в три года. Руководителям и специалистам обучение первой помощи также требуется (ст. 225 ТК РФ), но уже без определенной периодичности по срокам, потому как в Порядке обучения 1/29 в части данных работников информации нет. Логично объединить данный вид обучения руководителей и специалистов с обучением по охране труда и проводить 1 раз в 3 года. Закрепить периодичность приказом.
В зависимости, как у Вас оформлены документы по охране труда нужно смотреть, только ли вводный инструктаж должны проводить этим специалистам.
Если у Вас эти специалисты не освобождены приказом от первичного и повторных инструктажей, то инструктажи проходят все, в том числе и руководители и специалисты, обученные в учебном центре. (Письмо Минтруд от 27 июля 2018 года № 15-2/ООГ-1880). Для неосвобождённых руководителей также готовится программа проведения инструктажа по охране труда на рабочем месте и вышестоящим руководителем проводится инструктирование.
Порядок аналогичен рабочим профессиям. Оптимальная периодичность – 1 раз в 3 месяца. Тому кто не освобожден от первичного инструктажа на рабочем месте , повторный инструктаж должен проводиться 1 раз в 6 месяцев, а если работа связана с вредными и опасными условиями труда, то 1 раз в квартал.
Если хотите более подробно изучить этот вопрос и разобраться с в охране труда до конца рекомендую пройти по ссылке https://help-sot.ru/

Добрый день, Екатерина.
Какие меры могут быть предприняты к работнику со 2-ой группой по электробезопасности (лаборант хим.анализа), который при проверке практических навыков (реанимационные мероприятия на тренажёре) показал неудовлетворительные результаты? Обязан ли работник со 2-ой группой по электробезопасности проводить реанимационные мероприятия?

Доброго дня.
Работодатель обязан проводить обучение оказанию первой помощи пострадавшим на производстве (ст. 212 ТК РФ), а работник обязан проходить обучение оказанию первой помощи (ст.214 ТК), при этом в перечень мероприятий по оказанию ПП, утвержденные приказом Минздравсоцразвития РФ от 04.05.2012 N 477Н, входят реанимационные мероприятия.
В Порядке обучения 1/29, статье 76 ТК РФ, нет указания отстранять от работы лиц, показавших неудовлетворительные результаты по правилам оказания первой помощи, поэтому как вариант - повторная проверка знаний спустя какое-то время.

Комментарии к статье "Все про обучение оказанию первой помощи пострадавшим на производстве: оформление" (страница 2)

77 комментариев

Оставить комментарий