Здравствуйте!
Екатерина, подскажите пожалуйста, работники с 1 группой имеют право работать на опорах линий электропередач? Или нужно иметь обязательно как минимум 2 группу?
Екатерина Воронцова
Доброго дня.
Могут, посмотрите п. 14 Приказ 782н, в котором указано какие функции выполняет каждый из сотрудников, обученный на 1 или 2 группу по работам на высоте
Богдан
Екатерина Воронцова, А как же пункт 156 Приказа 782н. И что такое самостраховка и она нужна при подъеме на опоры линий электропередач? Достаточно ли использовать только страховочной привязью при подъеме и спуске с опор?
Екатерина Воронцова
Богдан, самоспас используется при перемещении по конструкциям и высотным объектам. Достаточно или нет использовать только страховочной привязью при подъеме и спуске с опор нужно смотреть по факту
Богдан
Здравствуйте
Леонид
Екатерина, здравствуйте! Не секрет, что правила по высоте имеют "расплывчатые" места, которые требуют дополнительной правильной трактовки. Хотел бы услышать Ваше мнение по следующему фрагменту.
"Пункт 15.
.......
Работники, относящиеся к 3 группе по безопасности работ на высоте, также могут быть допущены к непосредственному выполнению работ, при условии подтверждения квалификации и получения удостоверений на соответствующую группу".
Соответственно, речь идет о принятии ответств. руководителем работ непосредственного участия в их производстве в качестве члена бригады. На мой взгляд этот пункт правил не пояснен до конца и трактовка может быть разной. Какое Ваше мнение и какую трактовку Вы видите в этом положении правил?
С уважением, Леонид Дьяконов.
Екатерина Воронцова
Здравствуйте, не только в ПОТ по высоте есть "расплывчатые" трактовки, которые можно понимать двояко.
На мой взгляд, этот пункт можно трактовать следующим образом, что работник с 3 группой может работать на высоте, имея соответствующую квалификацию, например, электромонтер или сварщик, и 1 или 2 группу по безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте
Леонид
Екатерина Воронцова, согласен! Только как должна выглядеть должностная инструкция данного сотрудника и запись в трудовой? Инженер-монтажник или инженер-сварщик!?
3 группу, как правило, получает состав ИТР, т.е. инженеры. Наличие дополнительного документа об образовании (монтажника, сварщика или другой рабочей специальности) дает право заниматься заниматься этой деятельностью. Как совмещение функций ИТР и рабочей специальности должно быть отражено в должностной инструкции и трудовой книжке?
И еще один момент. Подразумевается, что инженер с 3 группой (допустим, ответственный руководитель работ) допускает бригаду по НД к производству работ. Чтобы инженеру с 3 группой непосредственно участвовать в работах членом бригады, ему нужно вписать себя в НД не только ответственным, но и членом бригады, провести самому себе целевой инструктаж и самого себя совместно с бригадой допустить к проведению работ. Выполнимо, но абсурноватенько!
Вот такие сомнения есть по поводу новых правил!? Что думаете?
Леонид
Абсурдноватенько. Редактирование только так получается.
Екатерина Воронцова
Тоже не очень понимаю, как можно это реализовать на практике и не нарушить нормы трудового права. И такие расхождений достаточно много, не только в 782н, но и в других. Например, корпорация Росатома не принимать новые ПОТ 903н и работники продолжают работать по старым. Не знаю, чем закончится эта ситуация, жалко в сети об этом информации практически нет, только от работников известно
Леонид
Екатерина, здравствуйте! Леонид Дьяконов. Воронеж. В статье Вы пишете, что присваиваются группы в двух видах удостоверений о прохождении ПОТа по работам на высоте. Это не совсем так. Группы присваиваются только в удостоверениях "без средств подмащивания". Со "средствами подмащивания" удостоверения групп не имеют! Возможно, это была очепятка!?
Екатерина Воронцова
Добрый день.
Спасибо, за то что обратили внимание. Проверю, если опечатка исправлю, потому как Вы абсолютно правы
Альберт
Здравствуйте, Екатерина!
Меня зовут Альберт.
В штате мой организации 50 дорожных рабочих. 10 из них занимаются обслуживанием мостовых сооружений, т.е. изредка выполняют работы в люльке подъемника под мостами. В прошлом году прошли обучение по работе на высоте.
Вопрос следующий, где необходимо отразить то, что рабочие выполняют этот вид деятельности, если ни в одном документе в данный момент это не отражено (ни в должностных, ни в приказах, просто все знают но официально нигде не отражено). На мой взгляд это не совсем правильно...
Заранее спасибо!
Екатерина Воронцова
Добрый день.
Эта информация должна быть отражена в должностной инструкции, а далее ознакомление с ИОТ, корректировка программ инструктажей, если там нет данной информации и периодическое обучение с учетом данных требований
Альберт
Екатерина Воронцова,
Здравствуйте, Екатерина!
Спасибо за ответ.
Наташа
Екатерина, доброе утро!
У нас проведена спец оценка должности, у кого есть высота и кроме мед. осмотров в строке 040 ничего нет.
а бухгалтерия спрашивает - разве не положены ли повышенная оплата труда, отпуск, молоко и т.д.?
И как мне быть? Как определить что это вредный производственный фактор? делать внеплановую соут?
Екатерина Воронцова
Добрый день. Посмотрите, что указано напротив каждой профессии в сводной ведомости, начиная со столба 19 до 24.
Наташа
Екатерина Воронцова, в каждом столбце стоит слово - "нет" по данной должности.
Выходит оставляем все как есть)
Спасибо Вам огромное!
Очень Вы выручаете =)))
Екатерина Воронцова
Спасибо и Вам, Наталья! Вы самый активный пользователь моего блога :)))
Наташа
Екатерина Воронцова, у меня сегодня ровно полгода как работаю СОТом.
70% возникших вопросов помогли решить именно Вы.
Такое большое дело Вы делаете)
Мужу постоянно говорю - что бы я делала без "помощницы из интернета" =)
Екатерина Воронцова
Тогда Вам пора ставить аватарку в ibook, чтобы я тоже знала с кем уже полгода так плотно общаюсь)))
Наташа
Екатерина Воронцова, поставила =)
Но пока не отображается(
Екатерина Воронцова
Отображается :)
Гульназ
Екатерина Воронцова, Добрый день Екатерина!!! Я работаю в школе (дополнительное образование). У нас разработана инструкция по ОТ по работе на высоте, однако мы ее не применяем (у нас нет работ на высоте, сделали на случай, если будут проводится работы другой организацией и выдать наряд допуск). В штате имеются уборщицы (они редко осуществляют малярные работы, работают со стремянками). Вносить изменения в вышеназванную инструкцию касаемо уборщиц? Или нет? И стоит ли вносить? Запуталась((((
Екатерина Воронцова
Доброго дня. Какая высота стремянки, с которой работают уборщицы?
Гульназ
Екатерина Воронцова, Здравствуйте! Высота стремянки 2,20.
Екатерина Воронцова
В этом случае для уборщиц она должна быть по существу, только то что относится конкретно при работе с лестницы-стремянки. И в проведение повторного инструктажа данную ИОТ включаете
Леонид
Наташа, это не вредный производственный фактор. Опасный. Вредности в высоте нет.
Татьяна
Здравствуйте! Нужно ли обучать начальников, которые наблюдают за подрядчиками, ведущими работу на высоте св. 5м?
Екатерина Воронцова
Добрый день. Наблюдают или контролируют выполнение работ?
Татьяна
Екатерина Воронцова, Контролируют
Екатерина Воронцова
Если он несет просто административный контроль, например, пришел посмотреть, стоя в обозначенной безопасной зоне, то не нужно. Если Ваш контролирующий работник принимает участие, например, также будет находиться на высоте и т.д., то нужно.
Татьяна
Здравствуйте, Екатерина! Ваши статьи очень помогают разобраться в вопросах.
Подскажите, пожалуйста, у нас маляр работает на высоте 2 м. с ограждением 1,2 метра. Нужно ли ему проходить обучение и какое?
Екатерина Воронцова
Добрый вечер. на основании пункта 3 приказа Минтруда 782н данные работы не относятся к работам на высоте.
Татьяна
Екатерина, здравствуйте! Благодарю за статью! Как Вы думаете, можно ли оформить прохождение практических занятий по высоте на месте работы слушателей? Так, как ранее стажировку оформляли? В законодательстве не указано ничего.
Екатерина Воронцова
Доброго дня. Да, если учебный центр будет готов направить в Вашу организацию преподавателя.
Анастасия
Добрый день. Я поняла, что наряд-допуск составляется не более, чем на 15 дней. Если сбивание наледи и снега делаем , примерно, раз в 3 дня, то можно ли оформить 1 наряд допуск на 15 дней, а в графе "разрешаю приступать к работе" вписывать даты?
Екатерина Воронцова
Доброго дня
п. 65 Приказа 782н допускает, что в перерывах между работами наряд-допуск остается действительным. Поэтому считаю, что Вы правильно рассуждаете, главное не забывать ответственному лицу проводить целевой инструктаж
88 комментариев
▲ Показать еще комментарии ▲-
Богдан
Здравствуйте!
-
Екатерина Воронцова
-
Богдан
Екатерина Воронцова, А как же пункт 156 Приказа 782н. И что такое самостраховка и она нужна при подъеме на опоры линий электропередач? Достаточно ли использовать только страховочной привязью при подъеме и спуске с опор?
-
Екатерина Воронцова
-
Богдан
Здравствуйте
-
Леонид
Екатерина, здравствуйте! Не секрет, что правила по высоте имеют "расплывчатые" места, которые требуют дополнительной правильной трактовки. Хотел бы услышать Ваше мнение по следующему фрагменту.
-
Екатерина Воронцова
-
Леонид
Екатерина Воронцова, согласен! Только как должна выглядеть должностная инструкция данного сотрудника и запись в трудовой? Инженер-монтажник или инженер-сварщик!?
-
Леонид
Абсурдноватенько. Редактирование только так получается.
-
Екатерина Воронцова
-
Леонид
Екатерина, здравствуйте! Леонид Дьяконов. Воронеж. В статье Вы пишете, что присваиваются группы в двух видах удостоверений о прохождении ПОТа по работам на высоте. Это не совсем так. Группы присваиваются только в удостоверениях "без средств подмащивания". Со "средствами подмащивания" удостоверения групп не имеют! Возможно, это была очепятка!?
-
Екатерина Воронцова
-
Альберт
Здравствуйте, Екатерина!
-
Екатерина Воронцова
-
Альберт
Екатерина Воронцова,
-
Наташа
Екатерина, доброе утро!
-
Екатерина Воронцова
-
Наташа
Екатерина Воронцова, в каждом столбце стоит слово - "нет" по данной должности.
-
Екатерина Воронцова
-
Наташа
Екатерина Воронцова, у меня сегодня ровно полгода как работаю СОТом.
-
Екатерина Воронцова
-
Наташа
Екатерина Воронцова, поставила =)
-
Екатерина Воронцова
-
Гульназ
Екатерина Воронцова, Добрый день Екатерина!!! Я работаю в школе (дополнительное образование). У нас разработана инструкция по ОТ по работе на высоте, однако мы ее не применяем (у нас нет работ на высоте, сделали на случай, если будут проводится работы другой организацией и выдать наряд допуск). В штате имеются уборщицы (они редко осуществляют малярные работы, работают со стремянками). Вносить изменения в вышеназванную инструкцию касаемо уборщиц? Или нет? И стоит ли вносить? Запуталась((((
-
Екатерина Воронцова
-
Гульназ
Екатерина Воронцова, Здравствуйте! Высота стремянки 2,20.
-
Екатерина Воронцова
-
Леонид
Наташа, это не вредный производственный фактор. Опасный. Вредности в высоте нет.
-
Татьяна
Здравствуйте! Нужно ли обучать начальников, которые наблюдают за подрядчиками, ведущими работу на высоте св. 5м?
-
Екатерина Воронцова
-
Татьяна
Екатерина Воронцова, Контролируют
-
Екатерина Воронцова
-
Татьяна
Здравствуйте, Екатерина! Ваши статьи очень помогают разобраться в вопросах.
-
Екатерина Воронцова
-
Татьяна
Екатерина, здравствуйте! Благодарю за статью! Как Вы думаете, можно ли оформить прохождение практических занятий по высоте на месте работы слушателей? Так, как ранее стажировку оформляли? В законодательстве не указано ничего.
-
Екатерина Воронцова
-
Анастасия
Добрый день. Я поняла, что наряд-допуск составляется не более, чем на 15 дней. Если сбивание наледи и снега делаем , примерно, раз в 3 дня, то можно ли оформить 1 наряд допуск на 15 дней, а в графе "разрешаю приступать к работе" вписывать даты?
-
Екатерина Воронцова
▼ Показать еще комментарии ▼Екатерина, подскажите пожалуйста, работники с 1 группой имеют право работать на опорах линий электропередач? Или нужно иметь обязательно как минимум 2 группу?
Доброго дня.
Могут, посмотрите п. 14 Приказ 782н, в котором указано какие функции выполняет каждый из сотрудников, обученный на 1 или 2 группу по работам на высоте
Богдан, самоспас используется при перемещении по конструкциям и высотным объектам. Достаточно или нет использовать только страховочной привязью при подъеме и спуске с опор нужно смотреть по факту
"Пункт 15.
.......
Работники, относящиеся к 3 группе по безопасности работ на высоте, также могут быть допущены к непосредственному выполнению работ, при условии подтверждения квалификации и получения удостоверений на соответствующую группу".
Соответственно, речь идет о принятии ответств. руководителем работ непосредственного участия в их производстве в качестве члена бригады. На мой взгляд этот пункт правил не пояснен до конца и трактовка может быть разной. Какое Ваше мнение и какую трактовку Вы видите в этом положении правил?
С уважением, Леонид Дьяконов.
Здравствуйте, не только в ПОТ по высоте есть "расплывчатые" трактовки, которые можно понимать двояко.
На мой взгляд, этот пункт можно трактовать следующим образом, что работник с 3 группой может работать на высоте, имея соответствующую квалификацию, например, электромонтер или сварщик, и 1 или 2 группу по безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте
3 группу, как правило, получает состав ИТР, т.е. инженеры. Наличие дополнительного документа об образовании (монтажника, сварщика или другой рабочей специальности) дает право заниматься заниматься этой деятельностью. Как совмещение функций ИТР и рабочей специальности должно быть отражено в должностной инструкции и трудовой книжке?
И еще один момент. Подразумевается, что инженер с 3 группой (допустим, ответственный руководитель работ) допускает бригаду по НД к производству работ. Чтобы инженеру с 3 группой непосредственно участвовать в работах членом бригады, ему нужно вписать себя в НД не только ответственным, но и членом бригады, провести самому себе целевой инструктаж и самого себя совместно с бригадой допустить к проведению работ. Выполнимо, но абсурноватенько!
Вот такие сомнения есть по поводу новых правил!? Что думаете?
Тоже не очень понимаю, как можно это реализовать на практике и не нарушить нормы трудового права. И такие расхождений достаточно много, не только в 782н, но и в других. Например, корпорация Росатома не принимать новые ПОТ 903н и работники продолжают работать по старым. Не знаю, чем закончится эта ситуация, жалко в сети об этом информации практически нет, только от работников известно
Добрый день.
Спасибо, за то что обратили внимание. Проверю, если опечатка исправлю, потому как Вы абсолютно правы
Меня зовут Альберт.
В штате мой организации 50 дорожных рабочих. 10 из них занимаются обслуживанием мостовых сооружений, т.е. изредка выполняют работы в люльке подъемника под мостами. В прошлом году прошли обучение по работе на высоте.
Вопрос следующий, где необходимо отразить то, что рабочие выполняют этот вид деятельности, если ни в одном документе в данный момент это не отражено (ни в должностных, ни в приказах, просто все знают но официально нигде не отражено). На мой взгляд это не совсем правильно...
Заранее спасибо!
Добрый день.
Эта информация должна быть отражена в должностной инструкции, а далее ознакомление с ИОТ, корректировка программ инструктажей, если там нет данной информации и периодическое обучение с учетом данных требований
Здравствуйте, Екатерина!
Спасибо за ответ.
У нас проведена спец оценка должности, у кого есть высота и кроме мед. осмотров в строке 040 ничего нет.
а бухгалтерия спрашивает - разве не положены ли повышенная оплата труда, отпуск, молоко и т.д.?
И как мне быть? Как определить что это вредный производственный фактор? делать внеплановую соут?
Добрый день. Посмотрите, что указано напротив каждой профессии в сводной ведомости, начиная со столба 19 до 24.
Выходит оставляем все как есть)
Спасибо Вам огромное!
Очень Вы выручаете =)))
Спасибо и Вам, Наталья! Вы самый активный пользователь моего блога :)))
70% возникших вопросов помогли решить именно Вы.
Такое большое дело Вы делаете)
Мужу постоянно говорю - что бы я делала без "помощницы из интернета" =)
Тогда Вам пора ставить аватарку в ibook, чтобы я тоже знала с кем уже полгода так плотно общаюсь)))
Но пока не отображается(
Отображается :)
Доброго дня. Какая высота стремянки, с которой работают уборщицы?
В этом случае для уборщиц она должна быть по существу, только то что относится конкретно при работе с лестницы-стремянки. И в проведение повторного инструктажа данную ИОТ включаете
Добрый день. Наблюдают или контролируют выполнение работ?
Если он несет просто административный контроль, например, пришел посмотреть, стоя в обозначенной безопасной зоне, то не нужно. Если Ваш контролирующий работник принимает участие, например, также будет находиться на высоте и т.д., то нужно.
Подскажите, пожалуйста, у нас маляр работает на высоте 2 м. с ограждением 1,2 метра. Нужно ли ему проходить обучение и какое?
Добрый вечер. на основании пункта 3 приказа Минтруда 782н данные работы не относятся к работам на высоте.
Доброго дня. Да, если учебный центр будет готов направить в Вашу организацию преподавателя.
Доброго дня
п. 65 Приказа 782н допускает, что в перерывах между работами наряд-допуск остается действительным. Поэтому считаю, что Вы правильно рассуждаете, главное не забывать ответственному лицу проводить целевой инструктаж